Главная » Избранное » ХРАМ-ДОМ ЙОГ. РИНГ-СВЯТ-СВЯТ. Гавриков: ГОНГ!
Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

ХРАМ-ДОМ ЙОГ. РИНГ-СВЯТ-СВЯТ. Гавриков: ГОНГ!

3.6 (72.5%) 16 votes

Срочное обновление:

В декабре 2017 года с Божьей помощью храм был передан верующим.

Читайте анонс и подробности на нашем сайте:

Старообрядцам возвращен храм в Гавриковом переулке в Москве

Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклуб, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо

Наша статья 2015 года:

В субботу 30 мая, под Троицу, Федерация Учителей Кундалини Йоги проводит свой первый семинар в старообрядческом храме на Бауманской. Вскоре в подвальном помещении молитвенники-сидхи начнут проводить ежедневные богослужения с медитацией. Духовная сила новых арендаторов впечатляет: их службы будут проходить ежедневно с 4:30 до 7:00 утра.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru“На протяжении тысячелетий йогические знания бережно передавались устно от Учителя ученику. Учитель говорил, ученик запоминал и практиковал. С течением времени часть этих обширных знаний, ведущих к просветлению, или к совершенному владению собой, была записана. Некоторые из этих священных учений можно найти в древних ведических текстах.”

«Кундалини йога – это наука соединения конечного с Бесконечностью и искусство переживания Бесконечночти в конечном» – это определение Йоги Бхаджана, основоположника учения Кундалини йоги, чей «храм» ныне расположился в подвале под двумя бывшими старообрядческими алтарями.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
С июня богослужения должны стать ежедневными…

Сайт йогов щебечет:

Дорогие друзья и члены Федерации, вы знаете, что с ноября 2013 года мы планировали переезд Федерации Учителей Кундалини Йоги. И наконец, по милости Гуру, это случилось! Мы обрели новый дом, позволяющий нам перейти на новый этап существования Федерации.
Наш новый адрес: Москва, Малый Гавриков переулок, д. 29. Здание, в котором мы теперь находимся, – бывшая старообрядческая церковь. Это пространство обладает невероятно сильной энергетикой. Обязательно приходите подзарядиться!

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru«В Кундалини йоге мы овладеваем ментальными, физическими и нервными энергиями тела и помещаем их под контроль воли, которая является инструментом души» – пишет в своей книге 77-летняя Шакти Парва Каур Хальса, ученица указанного Мастера Кундалини Йоги. В 1960-х, обосновавшись в США, Йога Бхаджан впервые за историю учения дерзнул открыто рассказать всем о тайных методиках, которые были доступным лишь избранным.

Техника Кундалини йоги применяется к телу и уму и нацелена на дух, который не имеет границ и не знает никаких разделений. Таким образом, он един для всех. Он универсален и не имеет принадлежности ни к какому вероисповеданию.

Что-то уже запредельное!!!

Так написал в своем живом журнале старообрядческий блогер Михаил Панкратов, не разделяя радости сидхов. Йоги нашли себе дом, однако им оказался бывший старообрядческий храм в московском Малом Гавриковом переулке. Здание – памятник архитектуры, построенный в старо-новгородском стиле по проекту архитектора Бондаренко. Приватизировано в 1990-е.Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Церковь, построенная на средства Рябушинских и Морозовых, уже давно переоборудована под тренировки для борцов и боксеров: в обоих алтарях двухэтажного храма оборудованы тренировочные комнаты. Подробно мы успели рассказать об этом в проекте НАВИГАТОР.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
В алтаре на первом этаже – боксёрский ринг, в алтаре на втором этаже – тренажёрный зал.

При строительстве Лефортовского тоннеля Третьего транспортного кольца стены храма треснули, и он был полностью отреставрирован за счёт городского бюджета. После капремонта церковь передали «законным владельцам» – спортклубу

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
Редчайшие фотографии внутреннего убранства храма от из заметки проекта NAVIGATOR.STAROVE.RU

Внутрь спортсмены пускают бородатых гостей неохотно, фотографировать не дают. Два года назад, когда храм отмечал столетие, старообрядцы молились молебен на улице перед запертыми дверями.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
Молебен у стен храма в 2011 году

МЫ СТРОИМ ХРАМ ЙОГИ

Сейчас в нашем распоряжении есть четыре комнаты на двух этажах: офис и магазин – на одном, и Гурудвара с чайной – на другом. В чайной зоне есть пространство для кухни, так что мы сможем сами готовить еду. Офис и магазин начнут функционировать со следующей недели.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
В Гурудваре же и чайной будет происходить ремонт до лета. Поэтому на эти полтора месяца пространство Федерации будет недоступно для встреч малых групп, совместных медитаций и прочих мероприятий. Зато в конце мая мы устроим веселое новоселье, на котором будем рады увидеть вас всех!

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
В книжной лавке новых арендаторов

Йоги с бубнами и мантрами еще раз доказали, что жизнь богаче любого воображения. Более десяти лет Покрово-Успенская старообрядческая община воображала себе, что храм вот-вот передадут ей по справедливости…

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Куда смотрит правительство?!

На странице Живого журнала Михаила Панкратова высказались активные старообрядческие интернет-полемисты. Нецие сетовали на молчание иерархов, но к общему мнению не пришли…

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

На официальном сайте РПСЦ многократно упоминается данный храм. Старообрядческая община при храме была зарегистрирована лет десять назад, ровно год назад на Совете Митрополии РПСЦ сюда был определён священник – перешедший в сущем сане из РПЦ МП протоиерей Сергий Дементьев.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

С 1995 по 1997 он служил в храме Казанской Божией матери в Коломенском, а ныне служит у нас вторым священником на Белорусской. Надеюсь, негодующий Михаил, являющийся клириком в Тверской общине, уточнит у батюшки подробности.

В 2009 году в ответ на вопросы портала «Религия и СМИ» Высокопреосвященнейший Митрополит Корнилий Московский и Всея Руси возлагал некоторые надежды на возвращение наших святынь:

mitr.KorniliyСегодня у нас есть возможность донести до государственных структур наши наболевшие вопросы, которые зачастую получают положительное решение. Так нам переданы церковные строения в Ярославской, Московской, Тульской и других областях. Но все же есть вопросы, которые до сих пор не решаются — это возвращение старообрядцам храмов в Москве (в частности храм в Гавриковом переулке), во Владимире, выделение земли под строительство храма в Тольятти. Надеюсь, что подготовленный к рассмотрению закон РФ о возращении церковной собственности поможет решить такого рода вопросы.

Что касается колоколов, то, действительно, мы недавно обнаружили наши именные колокола в фондах Большого театра. На наш запрос о возможности возврата мы получили ответ от Росохранкультуры, в котором дано согласие на возвращение наших колоколов при условии замены их аналогичными новыми. Полагаю такую постановку вопроса несправедливой. И, поскольку у нас нет сейчас таких материальных возможностей, то этот вопрос, пока остается открытым. Думаю, что с Божией помощью нам удастся его решить положительно и церковные колокола будут вновь созывать в храм православный народ.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
В двуперстие не все вкладывают один и тот же смысл, но круг, определённо, замкнулся…

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ruЦель Кундалини йоги – дать вам «управляемый» опыт высшего сознания. Кундалини йога представляет собой метод, посредством которого вы можете достичь священной цели своей жизни. Эта цель может быть описана по-разному, например, так:

– Переживание внутреннего света своего сознания
– Переживание своего высшего сознания
– Открытие своей истинной идентичности

Кто Я? Кто Ты?

30 мая 2015 года с 11 утра до 19 вечера – в Родительскую субботу в канун Троицы – в храме на Гавриковом будет проходить первое занятие-тренинг «Путь к Успеху и Удовлетворению в жизни. Кто Я? Кто Ты?» – сообщает сайт учителей йоги.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Данный семинар будет очень важен для тех людей, кто заинтересован проживать свою жизнь более наполнено и осознанно:

• Для тех людей, кто интересуется вопросом о своем предназначении.
• Для тех людей, кто хочет не только свою жизнь наполнить успехом, но также и по-мочь и поддержать всех, кто встречается на пути.
• Для тех людей, кто не хочет жить чью-то “бывшую в употреблении” жизнь, или жить по чужим сценариям. А хочет превратить свою собственную жизнь в необыкновенное, неповторимое и уникальное путешествие!

Ведущая тренинга – Виктория Маресина, или, по-йоговски, Sananda Vatayana – новые имена они дают всем приверженцам своего учения.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

***

«Вечер, сумерки настали у содомских у ворот» – вспомнил я известный духовный стих….

Мне уже приходилось видеть нечто похожее – заброшенные «достарообрядческие» храмы.

Град Китеж

При завоевании Кавказа царской Россией на территории нынешней Карачаево-Черкесии, в ущелье реки Большой Зеленчук было обнаружено три храма, построенных, предположительно, в Х веке византийскими мастерами.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Считается, что эта территория была занята столицей древней Алании — Маасом. Город был стерт с лица земли при татаро-монгольском нашествии и несколько сотен лет (до середины 19 века) одинокие храмы стояли в необитаемом месте.

В XIX веке здесь появился монастырь господствующей синодальной церкви, храмы лишились фресок, а захоронения возле храмов — драгоценностей. В общем-то – тоже что-то из «запредельного», ведь и те, и те – «православные».

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

В нынешнее время в храмы заходят иногда туристы, оставляя открыточки – «иконки» и свечки. Еще заходят пасущиеся вокруг лошадки, оставляя экскременты … Собственно, горевать по этим зданиям уже давно некому.

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Здания храмов намного пережили окормлявшуюся в этих местах христианскую общину. Местные жители — мусульмане сохраняют храмы в память о своих предках. Здания сохранили, а веру — нет. Как не вспомнить Откровение о том, что нужно держать, .. «что имеешь, дабы никто не восхитил венца твоего». Понятно, что сказано не о материальном.

Наклонным путём Константинополя

Вот что я подумал о земляках-йогах. Люди ищут Бога. Решили, что нашли. В Евангелии от Иоанна Спаситель сказал так (простите за синодальный перевод): «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал…» (Ин. 15:16).

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru
После молебна в 2011 году по случаю 100-летия со дня освящения храма

Господь их еще не избрал. Но тут как раз больше вопросов к тем, кого избрал. Очень много слышал и читал рассуждений о том, мол, это о старообрядцах говорится про «соль земли».

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

И вот, подумал про жену Лота. Она была уже почти спасена, и только ослушалась указания спасать душу свою – не оглядываться назад. Уж не Лот ли и жена его были тогда солью земли?! Ангелы по милости Господней взяли их за руки и вывели за обреченный на погибель город. Все-равно жена не спаслась… «Жена Лота оглянулась, … стала соляным столпом» – говорит любимый старообрядцами духовный стих.

Джон Мартин: Содом и Гоморра
Джон Мартин: Содом и Гоморра

Как не стать в реальности соляным столбом вместо ожиданий видеть себя солью земли? Так ли необходимо цепляться за утраченные материальные блага? Пенять на то, что иерархи не соответствуют твоим ожиданиям и не вступают в борьбу с мирскими властями за объекты недвижимости, или все-таки: … «Уповай на Господа и твори благостыню; и насели землю, и упасешися в богатьстве ея. Насладися Господеви и даст ти прошения сердца твоего. Открый ко Господу путь твой, и уповай Нань, и Той сотворит» (Псалтырь, Кафизма 5, Псалом 36)?

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

Вот хорошо бы, если кто начитанный и мыслящий высказался здесь по этому поводу…

Игорь Степовой для STAROVE.RU

Материал по теме:

Федерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ruФедерация Учителей Кундалини Йоги, Кундалини Йога, сидх, Бауманская, Малый Гавриков Переулок, старообрядцы, Митрополит Корнилий, РПСЦ, Сергий Дементьев, староверы, буддисты, мантра, спортклую, боксёрский ринг, спортшкола, Лефортово, Лефортовский тоннель, ТТК, Третье Транспортное кольцо, старообрядческий НАВИГАТОР, navigator.starove.ru

 

Читайте также

Христофор, старообрядцы, Покровский Собор, ризница, Рогожское, Рогожская Слобода, лошадь, Древности и духовные святыни старообрядчества, морда, лик, РПЦ МП, музей, фреска, образ, запрет, гонения, католическая церковь, святцы, Мифы народов мира, минея, Репрев, Антиохия, Египет, Christophoros, Христоносец, иконография, собакоголовый, людоед, зверь, псоглавых, киноцефал, кинокефал, звероподобный, Пётр первый, Арсений Мацеевич, РПСЦ

Святой Христофор псеглавец. Тайна образа и детали жития

4.4 (88.89%) 27 votes 22 мая (9 мая ст. ст.) Церковь чтит память св. мученика ...

60 комментариев

  1. Не пойму — борцы остались, а в подвал приехала секция йогов? Или йоги целиком заняли здание, а борцы ушли?

    И второй вопрос: если здание принадлежит борцам, то оно в частной собственности?

    • Олег Хохлов

      Да, частная собственность, йоги арендуют у клуба “Спартак” или что-то типа того, кто по наследству от ДОСААФ это прихватизировал

    • Олег Хохлов

      ага, Сергий, попался! Вот кто нам чёрные шары в рейтинг статей кидает! : ) Я три раза просил анонима написать, чем не люб материал: теперь изволь прояснить, коль Яндекс Метрика поймала…

      • Если бы я хотел анонимно заминусовать, то не попался бы на детские метрики) Прошлый раз поставил сотню минусов под одну статью и тут же в этом сознался — как демонстрацию несовершенства минусовалки. Больше не минусовал нигде.

        Поставил звездочку, материал не понравился. Истерики много, а почему не ясно. В чем-то несправедливость? Совершенно не раскрыта история борьбы за это здание. Ну да, построили старообрядцы когда-то. Потом отняли. Потом передали спорт-клубу. А что было дальше? Какие шаги были предприняты церковью для возврата? С какими результатами? С какого вдруг основания назначили на храм “настоятеля в изгнании” если перспектив возврата не было? История борьбы за храм со стороны РПСЦ не раскрыта.

        • Олег Хохлов

          Вот это по делу – уважаю позицию, а то думаешь одно, а спрашиваешь – другое. Про собственность в статье сказано.
          По существу лично мне сказать нечего, я с общиной не контачил почти, тем более с новым настоятелем. Но на Белорусской узнали новость от нас, в том числе Михал Юрич.

          • В статье говориться о спортклубе как о “законном владельце” в кавычках.

            Просто пока что ситуация выглядит так, что большая истерика поднялась вокруг того, что бывший старообрядческий храм не был передан РПСЦ лишь потому, что у храма старообрядческое прошлое. Эмоциональный накал был бы более уместен, если бы в результате многолетней борьбы, переписки, жалоб, челобитных и т.п. старообрядцам отказали бы, а вместо старообрядцев храм передали бы йогам.

            Пока же это просто здание, имеющее старообрядческую историю.

          • Олег Хохлов

            Ну, в прежней нашей переписке ты был готов со справкой о потраченных на благоустройство Рогожского госсредствах требовать права для кого угодно присутствовать на службе без соблюдения правил поведения в храме.

            Теперь риторика противоположная: в треснутое по швам здание влили уйму московских денег и передали снова боксёрам для коммерческого использования. При этом потомков создателей храма новые хозяева не пускают внутрь на пушечный выстрел.
            Где же правда?
            При строительства ТТК храм треснул. Правительство Москвы отреставрировало памятник архитектуры для... мордобоя

          • Во, понеслась) Ну ладно.
            В прошлой переписке я требовал соблюдения общепринятых и официальных правил, а не состряпанных на коленке под ситуацию для того, чтоб выгнать конкретных людей. Я за справедливость, личного интереса у меня нет — если мне надо я зайду в любой ваш храм без лишнего шума. Но мне не надо, и я не зайду.

            Московские деньги куда только не вливают. А то, что имущество не возвращают на раз-два лишь по принципу “потомки создателей” так это даже хорошо по-своему, потому что завтра может найтись “потомок создателя” и на что-то, принадлежащее тебе. Полегче тут надо, с правом собственности.

            Где же правда можно ответить только зная историю борьбы старообрядцев за этот храм.

  2. Владимир Саяпин

    Не совсем по теме, но около. В один из воскресных дней в храм в центре Москвы зашла компания бородатых молодых людей. Уже удивительно, бородатых! Поставили свечи, постояли и к выходу. Я за ними, кто такие /внешне ну совсем старообрядцы :)/? Да, говорит один, мы с четырех утра йогой занимались, а потом мимо проходили и меня потянуло в церковь, я и всех подвиг.

    • Олег Хохлов

      Замечательная какая история!
      Надо будет контр-арендовать с утра, пока бойцы спят, другой уголок в храме и подсвечник с иконой поставить, раз такая тяга у йогов появляется!


      http://youtu.be/nthi0SDzfQ8

  3. Своеобразного склада нужно быть человеком, чтобы крутить педали, тягать веса, кряхтеть и потеть в таком месте. Мне сие непостижимо…
    Всякий раз когда проезжаю мимо, видя купола без крестов, в голову приходит ассоциация с птицей у которой отрублены крылья…

    • > Своеобразного склада нужно быть человеком, чтобы крутить педали, тягать веса, кряхтеть и потеть в таком месте. Мне сие непостижимо…

      Сколько в советское время церквей было переоборудовано под производственные и административные здания. Всей страной в “таких местах” хранили зерно, кирпичи, просто жили и т.п. Иконы на дрова рубили.
      Это конечно плохо, но как-то странно изображать удивление.

  4. Павѣлъ

    а мне неясно в чьей собственности этот храм, поскольку из предоставленной переписки следует, что по вопросу ускорения передачи храма в собственность РПСЦ- обращались к мэру Москвы; значит собственник г.Москва, но откуда тогда сведения, что храм приватизирован? Ну, а согласно Указа Президента РФ от 20.02.1995 N 176 “Об утверждении Перечня объектов исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения”, храм имеет статус памятника градостроительства и архитектуры федерального значения

  5. ГИХСБпн. Отец Александр, скажите, как правильно будет отнестись к судьбе бывшего храма?

    • о.Ал-др Панкратов

      У этого храма есть зарегистрированная община, свой настоятель – перешедший недавно из РПЦ МП “в сущем сане” о. Сергий Дементьев, служит вторым священником на “Белорусской”. Должны бороться за храм, как же ещё … Обращения к властям всех уровней, суды, регулярные моления на улице, СМИ … обычный путь в подобных случаях …

    • у каждого храма есть свой ангел хранитель и не важно действует он или нет.. ангел остается и на месте разрушенного храма . именно поэтому на Руси никогда не строили ничего на месте разрушенных храмов или новый

      • Сергий

        если у нас в деревне подгнившую часовню заменили новым срубом (старые: стены – 1/6 и оконные блоки), то местные жители нарушили ТРАДИЦИЮ? если “да”, то укажите источник – Предание или Св.отец. Для справки : по некоторым признакам часовня “христолюбцами” поставлена на могиле инока соловецкаго в 1703, постепенно перешла с угасанием Веры к “общеправославным”, благословил на созидание епископ РПЦМП в 21в.

  6. Олег Хохлов

    ДМИТРИЙ!
    Ваш комментарий не по теме, голословен и не соответствует действительности.

    Просьба представиться, как давно Вы на Рогожском и о ком/о чём конкретно изволите говорить столь уничижительно. Можно на почту.

  7. Сергей Кольцов

    Печально с одной стороны видеть такие фотографии, но мы же верующие люди, Господь попускает такое за какие-то наши грехи. Не общие, старообрядские, а мои личные. Вот, настоящий повод для сокрушения.
    А внешне, мне кажется у нас проблема не с местом для моления (некоторая теснота только по большущим праздникам), а с иереями-их катастрофической нехваткой и соответственно колоссальной нагрузкой связанной с требами и соответственно отсутствием просвещения паствы (где наши воскресные школы?) и соответственно малым кол-вом потенциальных кандидатов в иереи-круг замкнулся. Это конечно умозрения и ощущения, но если часть этого правда-то это гораздо более важно, чем здание, где молились наши предки. Они кстати, скорее всего власти ни о чём не просили- собрались и построили. Ну дык и мы давайте скинемся и выкупим.

    • > Ну дык и мы давайте скинемся и выкупим.

      Завидный оптимизм. Учитывая, что речь о здании в Москве в районе ТТК.

    • > отсутствием просвещения паствы (где наши воскресные школы?)

      Есть куда более простые и куда менее затратные мероприятия которые могли бы быть использованы для просвещения паствы. Возьмем, к примеру, МСДУ. В МСДУ регулярно проходят вечерние лекции, вот расписание http://msdu.ru/vechernie_lekcii/
      Теперь смотрим официальный канал МСДУ на Йутьюбе: http://www.youtube.com/user/MSDUofficial/videos

      И? Вечерние лекции идут каждый месяц, расписания публикуются и на оф.сайте, и здесь. Где их записи для паствы? Это нельзя списать на отсутствие финансирования, тут все люди грамотные в интернетах и понимают, что записывать и выкладывать видеолекции сейчас практически ничего не стоит.

      Может просто не особо нужно это широкое просвещение паствы? Я совсем недавно сталкивался с таким мнением одного вашего священника, что “надо исполняь, а раздумывать и осмысливать это лишнее”. Может быть просто это такая [не]официальная позиция церкви по отношению к пастве — типа как креститься и кланяться и что когда читать вам покажут, а остальное вам во вред пойдет. Не?

      • Ин. Ливия.

        Сергий, Вы так пишите, потому что смотрите со стороны и не имеете точного представления о внутренней церковной жизни. Если бы Вы переменили свою позицию и нашли бы себе духовного отца, к которому относились бы с подобающим доверием, то осознали бы свою ошибку.( Иначе это невозможно). И только тогда Вам станет близка и понятна боль других людей, которую так естественно испытывают русские люди, видя, как оскверняют их дорогие национальные святыни.

  8. Андрей

    Так это государственная идеология, Гундяев нынче в тренде, умышленно замалчивают ту роль, которые внесли в начале 20 века старообрядцы промышленники, купцы, которые стали меценатами, попечителями, которые не только тратили громадные деньги на благотворительность, строили больницы, школы, создавали рабочие места с достойными условиями для рабочих. Как будто их не было. Тишина и забвение. Сегодня у нас такие герои дня, которые все для себя и под себя.

  9. “На официальном сайте РПСЦ многократно упоминается данный храм. Старообрядческая община при храме была зарегистрирована лет десять назад, ровно год назад на Совете Митрополии РПСЦ сюда был определён священник – перешедший в сущем сане из РПЦ МП протоиерей Сергий Дементьев.” Вывод:
    Мы потеряли церковь в Алёшино тоже через бывшего служителя РПЦ, видимо мы не учимся на ошибках – Алёшино впрок не пошло !

  10. Олег Хохлов

    Кстати, данный “храм” и книжная лавка находятся в подвальном помещении с отдельным изолированным входом.

    Уж если на то пошло – очень подходящее место для молитв молодой старообрядческой общины, смиренно борющейся за возвращение храма. Надо продумать план по легальному замещению йогов – от аренды этого подвальчика у спортсменов до передачи на основании просьб властям и /или закона о чувствах верующих…

    Всё-таки это ж не шутки, владельцы хоть спинным мозгом должны чувствовать, что где-то есть предел, и за что-то придётся перед Богом ответить.

  11. Любопытные подробности истории возврата храма в Гавриковом отыскались на просторах интернета http://goo.gl/W8HHU8

  12. Любопытная информация. Пишет Алексей Рябцев, бывший глава Рогожской общины,
    А пишет о том, что уже в 2007 году этот храм мог бы вернуться в РПСЦ. Кто не любит ходить по ссылкам текст основного приведу тут. Это любопытная позиция, особенно в рамках недовольств на тему пассивности митрополии по этому вопросу.

    “Братия оповестила меня о новом положении храма в Малом Гавриковом переулке в Москве.
    Теперь там йоги свой культ отправляют:
    http://yogateachers.ru/page/novyy-dom-kundalini-yogi/mp/579/
    Всё правильно. Культовое здание не должно быть без культа.

    Тебе-то (Рябцеву то есть) спросят, какое собачье дело до рпсцешной кошачьей жизни?
    А такое мне дело, что история этого храма неразрывно связана с историей моего падения-отпадения.
    Ибо одно из самых ярких впечатлений моей жизни, в значительной степени повлиявшее на мою нынешнюю антиклерикальную позицию, – это провал дела получения храма в Гавриковом (не путайте только антиклерикальную позицию с атеистической…)

    Так что я, как Лев Толстой, “не могу молчать”!

    Расскажу по порядку.

    Успенско-Покровский храм был полузаконно приватизирован профсоюзами (были, как всегда, разночтения в российском законодательстве). Никто бы им (профсоюзам) ничего не дал, но они каким-то образом добились покровительства вице-мэра Шанцева (он покровительствовал детско-юношеским спортивным школам). Поэтому все наши попытки получить храм были обречены на неудачу.

    Но в 2005 году Шанцева отправили в Нижний Новгород губернатором, обстановка изменилась, и появилась возможность возобновить попытки. Об этом сообщили мне сочувствующие нам чиновники в мэрии (они же и рассказали мне о Шанцеве).

    Началась большая работа. Результатом ее стал подготовленный проект постановления московского правительства, согласованный со всеми необходимыми инстанциями. Обитающие на просторах интернета “птицы небесные” всё равно не поймут, что значит собрать сорок(!) подписей согласования.
    Готовить этот проект помогали некоторые чиновники из мэрии, которых мы всю эпоху митрополита Алимпия тщательно обрабатывали: водили на экскурсии на Рогожку, поздравляли со всеми праздниками, рассказывали о нашей принципиальной отличности от РПЦМП (а многие чиновники, открою страшную тайну, РПЦ терпеть не могут).
    Эти чиновники взяли на себя львиную часть работы (чего чиновники обычно никогда бесплатно не делают).
    Почти два года работали.

    Осталось получить самую главную подпись – Лужкова. Чиновники, помогавшие нам, были не самого высокого уровня. Личного выхода на Лужкова не имели. Поэтому получить окончательное решение можно было только при личной встрече с Лужковым. А кто может из старообрядцев получить такую аудиенцию? Только митрополит.

    Эти чиновники подготовили текст нашего обращения в мэрию, отразили в нём всё, что нужно отразить, и передали текст мне. Закончив работу, мы стали ждать встречи митрополита с Лужковым.

    В мае 2007 года такая встреча была назначена. Я пришел к митрополиту Корнилию, передал ему подготовленное обращение и попросил передать это обращение Лужкову при встрече.

    Митрополит съездил к Лужкову, вернулся. Я стою у дверей, подхожу, спрашиваю, как среагировал Лужков на наше обращение. И слышу в ответ:”Я не успел его передать Лужкову…”
    У меня в глазах померкло:”Как “не успел”?!”
    Этот … “руководитель” отвечает:”Ну, мы говорили о нравственном воспитании народа и я не успел…”

    С Лужковым?! О “нравственом воспитании”?!

    Ну, я и ушел, пошатываясь от полученного удара…

    На следующий день помчался к благодетелям-чиновникам. Может, думаю, не всё еще потеряно?
    Встречают меня не просто невежливо… Орут с красными рожами так, что в ушах звенит: “Чтобы мы еще раз! с этими полудурками! связались! Чтоб больше с этим вопросом не являлись!” Короче рвут проект постановления у меня на глазах.
    Чиновников можно понять. Они действительно много старались и сильно обиделись.

    Немного успокоившись, рассказали мне, как проходила встреча. Действительно наш … начал разглагольствовать о “нравственном воспитании”. Лужков вынужден был слушать. Но у него же всё время расписано. На пустую болтовню времени нет. Поняв, что Корнилий ничего по делу не скажет, помощники Лужкова сказали, что время истекло. Лужков потом сделал внушение начальнику управления по связям с религиозными организациями, чтобы впредь проверять, с чем приходят руководители конфессий и неподготовленных пустопорожних встреч не организовывать.

    Так один ….. может спустить в канализацию многолетний труд многих людей.
    …”

    http://goo.gl/W8HHU8

      • Чего и с чем сравнения?

        • Информация из другого источника, как Митрополит Корнилий проводит встречи с мирскими властями на тему о возвращении имущества. Вот цитата:
          В беседе митрополит Корнилий поднял пять основных проблемных вопросов жизни старообрядческой Церкви региона:

          – Возвращение старообрядческой общине Свято-Троицкого старообрядческого храма по адресу: г. Владимир, ул. Дворянская, д. 2.

          – Выделение участка земли для постройки старообрядческого храма в г. Муроме.

          – Передача старообрядческой общине храма во имя св. Александра Невского по адресу: г. Вязники, ул. Пролетарская, 28.

          – Содействие в оформлении в долгосрочную аренду старообрядческого храма с участком земли по адресу: г. Ковров, ул. Гагарина, д. 2.

          – Помощь старообрядческой общине г. Суздаля в реставрации ансамбля храмов в Коровниках (свв. Козьмы и Дамиана и Крестовоздвиженского).

          Губернатор с вниманием выслушала просьбы старообрядческой делегации и сказала, что в ближайшее время даст поручение о незамедлительном решении этих вопросов. Следует отметить, что такой ответ руководителя региона очень порадовал представителей Церкви, ведь эти проблемы старообрядческих общин не решались очень долгое время. Митрополит Корнилий поблагодарил Светлану Юрьевну и выразил надежду на дальнейшее плодотворное сотрудничество Старообрядческой Церкви и администрации области.

          • Тема не о м.Корнилии, а о возврате храма в Гавриковом переулке.
            Есть там и такая фраза в адрес тех, кто много шумит в сети на тему этого храма:

            “…На “старке” тема про храм в Гавриковом заглохла моментально. Потому что современные старообрядческие интернет-болтуны быстро нюхом чуют, когда от них требуется какая-нибудь работа и какое-нибудь напряжение. А они на это не способны.
            Собраться раз в несколько месяцев, выпить и потрепаться – это пожалуйста. На форуме одни и те же остроты по сотому разу повторять – сколько угодно. А напрячься – ни-ни!…”

            Это отчасти коррелирует с тем, что сказал чуть ранее тут о.Александр Панкратов: что надо регулярно писать жалобы, обращаться в СМИ, к Путину, проводить молебны и т.п. Тем более если у храма есть реальный поп-настоятель “в сущем сане” и община.

    • Ин. Ливия.

      Ситуацию с храмом пытаются исправить, это видно. О капитане Рябцеве много чего известно хорошего, кто знает, может быть и эта ситуация когда-нибудь, с Божьей помощью, исправится. Касательно чиновников, у них всегда своя политика, вовсе неизвестно, как на самом деле происходила та аудиенция, вполне вероятно, что все представлено было потом в превратном свете и главная причина вовсе не в митрополите, а в хитро скрытой позиции властей, которую никогда не объявляют вслух. Невероятно, чтобы мэр не знал об истинной цели визита. Но мог знать и подстроить так, как ему было удобно. И чиновники передали заданную информацию. А статья очень хорошая, написана для неравнодушных людей, потому что в любом случае надо делать попытки возвратить храм, даже если на это уйдет не один год.

      • Ин. Ливия.

        Сергий, по поводу Ваших комментариев (уж слишком их много), у меня возник такой вопрос: может, Вы сами из тех подвальных йогов, иначе не могу себе объяснить, почему так раздражает Вас эта статья. Ведь, в любом случае, написана она с благою целью. А у Вас целый взрыв негатива, сами-то Вы за или против, чтобы храм передали старообрядцам? Если за, то почему не понимаете, что своими репликами никак не содействуете позитивному разрешению этого вопроса, а если против – то получается, что Вы поддерживаете секту йогов. Понятна тогда Ваша позиция, направленная на дискредитацию Старообрядческой Церкви в открытом интернете.

        • Олег Хохлов

          Ливия, да Бог с ним, Сергий скорее “эстет”.

          К слову, где сейчас г-н Лужков с его “протоколом” (при всём уважении, так сказать) и где митрополит Корнилий?! : ))

          По-моему, лучше пусть будет как есть, а не наоборот: уж совсем последние времена настанут, если руководители церквей начнут в бега обращаться…

          А вот на открытый вопрос автора статьи так никто по существу и не стал отвечать, хотя он упредил все эти пустые размышления выше.

          К слову, хоть один в итоге пошёл на йогов глянуть?

          • > К слову, где сейчас г-н Лужков с его “протоколом” (при всём уважении, так сказать) и где митрополит Корнилий?! : ))

            …и где храм Малом Гавриковом…

            > А вот на открытый вопрос автора статьи так никто по существу и не стал отвечать, хотя он упредил все эти пустые размышления выше.

            Да этот вопрос и не видно почти. Статья — поток фотогрфий вперемешку с собственными текстами автора, цитатами из йоговских текстов и цитатами из библейских текстов. Прыгает все: и шрифт и смысл. Не удивительно, что вопрос потерялся.

        • > может, Вы сами из тех подвальных йогов

          Нет, от йоги я далек во всех смыслах. Но за минутку юмора дякую, ник “Йог подвальный” припасу, пожалуй, для будущих диспутов с ревнителями :)

          > иначе не могу себе объяснить, почему так раздражает Вас эта статья

          Ошиблись в вашей оценке вот и не можете найти ей объяснение. Всё просто.

          > сами-то Вы за или против, чтобы храм передали старообрядцам?

          Вот он правильный подход — задать вопрос прямо и получить ответ. Отвечаю: было бы здорово, если бы этот храм был передан Русской Православной Старообрядческой Церкви.

          > Если за, то почему не понимаете, что своими репликами никак не содействуете позитивному разрешению этого вопроса

          Объясняю: храмы на репликами на форумах не возвращают. Так что я никак не содействую никакому разрешению этого вопроса. Как, собственно, и все остальные, кто бьет себя пяткой в грудь, вопиет “доколе”, требует немедленной реакции митрополита, мэра или президента — но строго в рамках локального междусобойчика в репликах на форумах, в группах и т.п.

          > Понятна тогда Ваша позиция, направленная на дискредитацию Старообрядческой Церкви в открытом интернете.

          Ну вы еще в связях с госдепом меня заподозрите, и в получении денег от иностранной разведки и ватикана. :)

          • Ин. Ливия.

            Сергий, если Вы действительно хотите, чтобы храм был передан Русской Православной Старообрядческой Церкви, то за предположение насчет йогов, Христа ради, меня простите, беру свои слова обратно.

          • Просите прощения у йогов, что пытались им такого “йога” присватать :)

  13. думаю что этот вопрос должен решать наш предстоятель Митр. Корнилий с властями , что бы провести Реприватизацию… это возможно сделать через суд если церковь будет требовать этого.

    • Ин. Ливия.

      Ответ к Сергию. У йогов я попросить прощения никак не смогу, т.к. живу на расстоянии почти 2000 км и надеюсь, что мы с ними никогда не встретимся. К тому же йоги, по правилам своего мировоззрения не прощают обиды, но стараются отомстить. Обиды прощают христиане, особенно, когда обидчики прощения просят. Потому что основная заповедь для христиан, ставящая христианское вероучение в принципиальное отличие от моральных положений всех других религий, это заповедь о прощении и любви к своим неприятелям.

      • Олег Хохлов

        Ливия, а есть подтверждения их такого мировоззрения? Мне как раз любовь всепрощающая (кроме ереси и греха) очень близка в православии. Но я не слышал о таком отношении к мщению у йогов и т.п.

        Было бы интересно узнать побольше, если это действительно так. Я для себя их позиционировал как “уйди в себя и плюнь на всех”, но это не про месть, а про то, как стать одуванчиком.

        • > Но я не слышал о таком отношении к мщению у йогов и т.п. Было бы интересно узнать побольше, если это действительно так.

          Для начала неплохо бы понять, шо це за йога, какого толка и согласия. Ибо их и официально-то много разных (каждая о своем), а мода на восточное у европейцев породила немало такой “йоги” о которой и индусы-то не знают, наверное. Типа “корейской морковки” о которой в Корее мало кто слышал.

        • Ин. Ливия.

          Это впечатление не по книгам, а по некоторым жизненным обстоятельствам и рассказам от других людей, то есть по поводу моральных принципов. Но, за давностью времени, не смогу уже точно этого конкретизировать, т.к. давно уже совершенно не интересуюсь такими вопросами. Помню, читала их книгу (но не смогла много прочитать), где говорилось, как основателю какого-то из их учений явился ” ангел” и велел для начала уничтожить весь свой род, чтобы доказать свою преданность “Высшему Духу” и он (вроде Арджуна) погубил 46 человек, чтобы войти в”нирвану” и понять суть учения. Насколько помню, у них три основных равно чтимых бога – созидающий, удерживающий и разрушающий, которого называют “богом зла” (Шива), но которого почитают так же, как и “бога добра”. А то, что они агрессивные – по крайней мере встречаются, это знаю по их проклятиям к несогласным во мнениях (тут уже конкретно по себе, был случай, когда еще жила в Москве). И другие люди рассказывали, что могут они вступать в какие-то прения, а когда чувствуют “провал” или, особенно, если ругают их учителя, начинают злиться и ругаться, так, что невозможно становится с ними разговаривать. Говорил один человек, как агитировали его не кушать яйца, потому что они имеют в себе живой зародыш, но когда он хотел уточнить вопрос и спросил про яйца бройлеров, которые в себе таких зародышей не имеют, то на него почему-то сильно обиделись и по существу так ничего не ответили. Вот все, что могу сказать.

          • > А то, что они агрессивные – по крайней мере встречаются, это знаю по их проклятиям к несогласным во мнениях …[skip]… И другие люди рассказывали, что могут они вступать в какие-то прения, а когда чувствуют “провал” или, особенно, если ругают их учителя, начинают злиться и ругаться, так, что невозможно становится с ними разговаривать.

            Это ж вы о наших современных старообрядческих ревнителях)))))))))

          • > Говорил один человек, как агитировали его не кушать яйца, потому что они имеют в себе живой зародыш, но когда он хотел уточнить вопрос и спросил про яйца бройлеров, которые в себе таких зародышей не имеют, то на него почему-то сильно обиделись и по существу так ничего не ответили.

            Попробуйте усомниться в неминуемой погибели за брадобритие, или дотошно повыспрашивать почему за курение до причастия не допускают, а вот за синьку вполне допустят. На вас тоже обидятся.

      • > Потому что основная заповедь для христиан, ставящая христианское вероучение в принципиальное отличие от моральных положений всех других религий, это заповедь о прощении и любви к своим неприятелям.

        Ну это вы по-одному Предания понимаете, но ежели чего — смело бейте в репу и не сомневайтесь, ибо — процитирую комментарий Олега Хохлова на другом старообрядческом ресурсе http://samstar.ucoz.ru/news/vzgljad_so_storony_iskushenie_staroj_veroj_intervju_ieromonakha_antipy_avdejcheva_samarskoj_gazete_blagovest/2013-09-16-5979#ent6156 :

        ===
        “…НО РАЗ У НАС ЗАШЛА ТЕПЕРЬ РЕЧЬ О ХУЛЕ, ТО Я
        хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, ― именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
        [ Святитель Иоанн Златоуст, Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12. ]
        ===

        =))))

        • Олег Хохлов

          так про “толерантность” есть и более подробное и свежее исследование. В том числе на базе этого диалога создано. http://starove.ru/izbran/pravoslavie-i-tolerantnost-mnenie-svyatyh-otets-lgbt-gay/

          • Я читал эту статью. Да и вообще ни раз сталкивался с имплементацией этих поучений в современном старообрядчестве. Что могу сказать…

            Вот так же, прочитав и истолковав Коран, появляются всякие исламские радикалы, которые творят всякую жесть, опираясь на то как им объяснили их священные писания.

            Как видим, Евангелие и мнения св.Отцов при должном толковании дают все основания для создания какого-нибудь “православного ИГИЛ”. Главное нужных цитат понавыдергать, да объяснить их “правильно”. И вот уже и в репу можно дать еретику.

            Ты вот, Олег, тоже в спорных ситуациях пытаешься вывести дискуссию из публичного виртуального пространства в контактную среду без лишних глаз, недавно буквально предлагал мне какие-то индивидуальные толкования на кладбище при помоще казаков? :))))

          • Олег Хохлов

            Нет, дорогой, это уж у каждого всё в меру испорченности. Я просто всегда за личное общение (“контакты”), в болтовне виртуальной действительно далеко можно зайти.

            Если есть не решающиеся вопросы – всегда лучше встретиться и обсудить. Физическое устрашение и запугивание – не мой метод : ))

          • А мне по многим параметрам интереснее публичное обсуждение. Передать мысли можно и письменно, а свидетели во-первых извлекут пользу из прочтения дебатов, а во-вторых будут подстраховкой от перегибов в суждениях.

          • Олег Хохлов

            Способ общения зависит от того, хочешь ли ты вопрос “пообсуждать” или “решить”. В полемике, например, где важны ссылки на источники, а память не та, что у начётчиков 100-летней давности, это может быть оправдано.

            Но я вот только что по работе написал 3 абзаца в гневном письме, разоблачая бездействие своих коллег. В принципе, подняв зад от монитора, можно было бы решить вопрос за пять минут, но люди с обеих сторон предпочитают неделю упражняться в эпистолярном жанре…

            Но если такой подход на работе еще “сойдёт”, не хотелось бы и на серьёзные вопросы распространять, так что приглашение поближе к кладбищу в силе : )))

          • Кроме того ты прекрасно знаешь, что во многих случаях даже там где можно “оторвать зад и за 5 минут порешать” бывает лучше написать письмо, поставив в копию еще кучу народа. Плюс письма в том, что личную встречу никто не видел, кто что кому сказал и обещал не знает, всегда можно “дать заднюю”. Написанное же и разосланное уже так просто не вернуть, в дурачка “не видел не знал не слышал” не сыграть, да и архив высказываний надолго потом останется.

            Ведь интересно же даже спустя ни один год почитать, скажем, комментарии к этой записи http://samstar.ucoz.ru/news/vzgljad_so_storony_iskushenie_staroj_veroj_intervju_ieromonakha_antipy_avdejcheva_samarskoj_gazete_blagovest/2013-09-16-5979

  14. Павѣлъ

    “Отдельной темой разговора стали старообрядческие храмы, которые в 90-е годы были приватизированы. В Москве, например, есть несколько таких храмов, наиболее известные из них расположены на ул. Хавской и в Гавриковом переулке. Здания этих храмов, построенные на деньги благотворителей и простых верующих, были отняты безбожниками, а спустя десятилетия не возвращены Церкви, а проданы за копейки в частную собственность. Теперь их владельцы требуют за возвращение храмов крупные денежные суммы согласно рыночной стоимости этой недвижимости. В ходе обсуждения этой темы возникла тема реприватизации объектов религиозного назначения, которые могут быть возвращены верующим.” из “Встречи с председателем комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Госдумы” http://rpsc.ru/news/novosti-mitropolii/vstrecha-s-predsedatelem-komiteta-po-delam-obshhestvenny-h-ob-edinenij-i-religiozny-h-organizatsij-gosdumy/

  15. Очевидно, что закон нарушается, не соблюдается охранное обязательство, оскверняется святыня, попраны права верующих и исконных правообладателей. Но Власть молчит. Например, с торговыми центрами они быстренько разобрались и поняли, что законно, а что нет. Решения суда никто не оспаривал. Как захотели, так и поступили. А со староверами, чьи права нарушаются Мэри не спешит считаться. Вера есть, прав нет. Особенность сегодняшней власти и морали. Бог им судья!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *